一般網拍賣交易收到瑕疵故障品 不算詐欺? - 法律

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By Regina
at 2017-10-28T04:38

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算微罪嗎?
剛查過了一些資訊 一般網路拍賣交易 (非店家或營業登記者)
若收到瑕疵品或故障品 為何不算詐欺? (尤其對方也表明不願退貨款的話)

好像大部份都走民事或簡易庭和解 退款了事
更多的是..因為金額也不大..很多人就吞忍下去了 變成息事寧人 縱容?
(因為一般認知....律師費五萬起)
(而且這費用好像也不能要求列在對方支付賠償內容?)

最近有在研議或改善相關法條的聲浪嗎?
--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1509136697.A.178.html
推 hidog: 都退款了當然不構成詐欺 10/28 07:02
→ pizzafan: 您是哪一方描述錯誤嗎? 是賣方寄出故障品 不接受退貨 10/28 07:15
→ pizzafan: 掛網物件上並沒有描述是故障品 10/28 07:16
→ pizzafan: 賣方就是故意不退錢 因為看準對方不會提告 (要花更多錢) 10/28 07:17
→ pizzafan: 有fb或研究者 可以跟風或訂閱或贊助嗎?(詐騙應屬公訴罪) 10/28 07:20
→ pizzafan: 應推動修法 ~ 不要放任人民之間的不信任 10/28 07:21
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509130022.A.2ED.html
→ pizzafan: 另 不知道有沒有人研究 日本這類情形也多嗎? 也是微罪嗎 10/28 07:24
※ 編輯: pizzafan (111.242.69.192), 10/28/2017 07:26:24
推 hidog: 你內文敘述的不清不楚誰知道事情經過到底是怎樣 10/28 08:19
→ hidog: fb有社團在處理類似的問題,fb的話,幾日內黑貓有機會退錢 10/28 08:20
→ hidog: 但是麻煩你先把重點描述清楚,不然誰知道事發經過是怎樣 10/28 08:20
→ hiimjack: 一個東西壞掉有很多原因，就台灣運輸業壓榨勞工的情形來 10/28 08:24
→ hiimjack: 看，也沒辦法保證貨物不是被積怨已久的員工摔壞的，既然 10/28 08:25
→ hiimjack: 沒辦法證明是對方故意寄壞掉的給你，請走民事瑕疵擔保 10/28 08:25
推 Lailungsheng: 貨運送東西用丟的也是平常。 10/28 09:40
→ pizzafan: 抱歉我算有語病 實情是相機的ccd內部故障(不像郵務造成) 10/28 11:14
→ pizzafan: 所以 一般收到貨品 屬故障不堪用 對方又不給退(超商到付 10/28 11:15
→ pizzafan: 正常流程為如何? 拿東西到警局報案嗎? 10/28 11:16
推 Lailungsheng: 沒有"換"的選項? 10/28 11:25
→ pizzafan: 對方應該 非營業登記 非店家 10/28 11:35
噓 darkMood: 有啊，修法要求你們只能到現場買東西啊......... 10/28 15:51
→ pizzafan: 是可以要求物流中心(各大超商) 提供一個錄影空間(拆貨) 10/28 16:07
→ pizzafan: 這樣也比樓上想法更進步吧? 10/28 16:07
噓 yesohya: 你的想法就是自己都不用負責都叫別人提供重點是保障你? 10/28 17:06
→ yesohya: 要不要般去朝鮮算了? 10/28 17:06
→ pizzafan: 社會要互信 就是要促進提供更完善的保障 10/28 17:32
→ pizzafan: 上面的方法只是回應那位 但那不是第一要務 10/28 17:33
→ pizzafan: 我今年度起 賣過兩次昂貴物品 但對方無法面交 10/28 17:34
→ pizzafan: 我都帶到郵局全程包裝錄影 進封之前 還開機錄影測試 10/28 17:35
→ pizzafan: 大都三個月以上了 對方也無回應了 檔案才刪除 10/28 17:36
→ pizzafan: 只是這種便宜的東西疏忽 被騙(不到一千塊) 就是太縱容了 10/28 17:37
噓 a9301040: 保障要錢，你去實體店買吧 10/28 19:36
→ sindyevil: 為啥超商要開闢專區?人家還不定有收你物流費用呢?哪天 10/28 22:24
→ sindyevil: 是不是還要萬能的超商店員當收貨或出貨的證人?或者隨時 10/28 22:25
→ sindyevil: 提供免費的錄影調閱光碟只是為了你單純的私人購物? 10/28 22:25
→ sindyevil: 下單前本來就要查閱賣方公司狀況,如果價格不對稱或無法 10/28 22:26
→ pizzafan: 健保都能納保了 為何法律就不能像健保? 10/28 22:27
→ sindyevil: 透過商品頁面得知實際賣方資訊,這都是你的權利義務,但 10/28 22:27
→ sindyevil: 這都和物流或寄存倉商無關. 10/28 22:27
→ pizzafan: 尤其詐騙案應該納保及公訴罪 你說不夠錢 是詐騙的要多付 10/28 22:28
→ sindyevil: 健保是社會公益憲法所定,你私人交易關國家啥是? 10/28 22:28
→ pizzafan: 資源方面的調整並不是問題 而是要加重裁罰 讓惡的一方付 10/28 22:29
→ sindyevil: 為啥你自己要給詐欺業者機會?別人買一千次都不會遇到一 10/28 22:29
→ sindyevil: 次,是因為人家懂得挑選合規業者,是誰的問題? 10/28 22:30
→ pizzafan: 惡人不付錢 你今天討回來也只是原款 既沒懲罰怎麼會進步 10/28 22:30
→ sindyevil: 就算是中國,也不會再這裡論以詐欺,想想原因就知道了 10/28 22:30
→ sindyevil: 另外除了通路和倉儲業者要提供更多資源,司法機關案件也 10/28 22:32
→ sindyevil: 是多到爆炸,寧可人家有時間可以處理真正的刑案,也不想 10/28 22:33
→ sindyevil: 懶得查證關己事務就可避免的個人財產法益案件,你又付多 10/28 22:34
→ sindyevil: 少稅金或資源給司法單位了?民事案件就是民事案件,請付 10/28 22:34
→ sindyevil: 費得到救濟機會,不要濫用刑事案件資源,好嗎? 10/28 22:35
→ pizzafan: 總之消費者無法舉證 網上拍賣就可以繼續縱容瑕疵故障品? 10/28 22:35
→ pizzafan: 不一定要定罪呀 10/28 22:39
→ pizzafan: 只要有疑似過交易紀錄糾紛(未判) 讓別人可攤開查詢參考 10/28 22:41
→ pizzafan: 也是個方法 讓其犯罪嫌疑 不至於下一次 10/28 22:41
→ pizzafan: 網拍都實名制了(手機認證) 10/28 22:43
→ pizzafan: 更進一步的 可查詢信用認證 也不難做的 10/28 22:44
→ pizzafan: (對方當然也可選擇不參與 那就不交易) 10/28 22:44
噓 Lailungsheng: 你選擇的賣家，有符合你說的那一堆條件?你還不是買 10/28 22:52
→ Lailungsheng: 了… 10/28 22:52
→ pizzafan: 因為現在又還沒那些制度呀 10/28 22:54
→ pizzafan: 一般人會想說 才幾百塊 評價又上百的 不至於詐騙吧? 10/28 22:54
→ pizzafan: 結果事實是仍然可容許 10/28 22:55
→ pizzafan: 我是不知道別國的改善程度啦? 或台灣到底落後多少? 10/28 22:55
→ pizzafan: 或又先進多少? 10/28 22:56
→ pizzafan: 重點是 法律界給一般人的印象 就已經是縱容了 10/28 22:59
→ pizzafan: 這不叫賺經驗 因為有網路交易以來也25年了 也一直沒改善 10/28 22:59
→ pizzafan: 即便你認為受害者自身有問題 但受害者申訴統計 也是數據 10/28 23:51
→ pizzafan: 也是應該要可以公開備查的項目 10/28 23:51
→ pizzafan: 這樣若這個人有問題? 也比較容易受到大眾公評 10/28 23:51
→ pizzafan: 而不是完全從缺 沒什麼輔助紀錄 10/28 23:52
→ pizzafan: 例如像costco某人有在經常退貨 這個也該列入公開可查詢 10/28 23:53
→ pizzafan: 她不一定要畔有沒有醉鴨 10/28 23:54
→ pizzafan: 它不一定要判有沒有罪 但有公開備查紀錄 就可以防止縱容 10/29 00:12
→ pizzafan: 你可能又說 它可以不參與呀 對 他有選擇權 10/29 00:13
→ pizzafan: 但日後大眾就會漸漸習慣 養成去看這個參考值了 10/29 00:13
→ pizzafan: 沒自願加入的 (因為也沒有強迫嘛) 你就會某程度不被認可 10/29 00:14
→ pizzafan: 有點類似勞保舊制新制 讓你可以選擇嘛 又不強迫 10/29 00:15
→ pizzafan: 但社會就可以因此進步了 10/29 00:16
噓 a9301040: 你的資料才應該公開被查詢 10/29 00:33
→ pizzafan: 樓上 你沒聽懂那個精神 我講得很清楚 10/29 08:35
→ pizzafan: 你要對方有留下記錄可查 當然你自己也要可接受評信備查 10/29 08:36
→ pizzafan: 你可以腹黑或負能量質疑別人也可能是爛人 10/29 08:38
→ pizzafan: 但別人訴求的是更文明的演進 可能不是你懂的範圍 10/29 08:38
噓 yesohya: 妳要的那不是文明的規範是把人當未開化的束縛 = = 10/29 09:02
→ yesohya: 假設人都可能做壞事事先加以控制哪是文明啊 = = 10/29 09:03
→ yesohya: 只有國民沒得選的政權的國民才會受到這種待遇 10/29 09:04
→ yesohya: 你先去把那堆哲學的書啃完再來說文明別自己幻想與定義吧 10/29 09:05
→ yesohya: 我出事，所以別人該...避免我下次再出事←不文明的思考 10/29 09:06
→ pizzafan: 所以別人都可以走漏洞賣瑕疵品 就沒有改善方式嗎? 縱容? 10/29 09:39
→ pizzafan: 什麼束縛? 我講的那是可以「自願選擇」去做的登記 10/29 09:41
→ pizzafan: 你要反駁的可能是良民證或階級化吧? 10/29 09:41
噓 a9301040: 就你最聰明，但會被騙是聰明到哪裡... 10/29 10:09
→ a9301040: 講一堆東西，重點是不要貪小便宜而以 10/29 10:10
噓 yesohya: 就她要一個它穩贏不輸的社會規則啊 XD 10/29 10:12
噓 depravity: 蘋果三星各大招回的車廠都算詐欺好了? 10/29 11:59
→ pizzafan: 兩位並沒有繼續~ 針對理論上盲點的敘述了 10/29 15:31
→ pizzafan: 那變情緒用語 應該不是法律人談的 10/29 15:31
噓 Lailungsheng: …這問題非關法律 10/29 15:58
噓 rsstar: 惡人都沒有自覺的 10/29 17:30
→ pizzafan: 您的惡人也是情緒用語 實在並無證據 10/29 21:35
→ pizzafan: 若如此者 則反映問題的人都是惡人論處嗎?非常怪的法律人 10/29 21:35
→ pizzafan: 本人第一次來這版 貴版上怎麼那麼多 檢討受害者在先! 10/29 21:36
→ pizzafan: 長期來說 另有一種說法 就是 被騙的人都是自己貪心 10/29 21:37
→ pizzafan: 這種道德式的說法 不能列入法律的判斷依據 10/29 21:37
→ pizzafan: 更何況 其細部還有分別 10/29 21:38
→ pizzafan: 第一 若受騙者 是為了獲取更多「金錢」 這才可算貪財者 10/29 21:38
→ pizzafan: 第二 指責別人貪便宜? 實際上 這是全世界皆然的消費選擇 10/29 21:39
→ pizzafan: 不然你能證明? 哪個世界的人特別喜歡當潘娜?專買貴東西? 10/29 21:40
→ pizzafan: 不然請問 「貪便宜」? 有實際上列入哪個法條嗎? 算罪嗎 10/29 21:42
→ pizzafan: 故知 這種道德式空洞用語 只淪為情緒用語 非法律人應為 10/29 21:43
→ saltlake: 樓上這麼積極 打過幾次電話或親訪過你選區的立委? 10/29 23:43
→ saltlake: 立法權限在立委 立委候選資格不以法律系畢業為要 10/29 23:44
噓 malemma: 敘事不清不楚，想法剛愎自用。問的不是法律問題，求的不 10/30 06:57
→ malemma: 是法律解答。 10/30 06:57
→ pizzafan: 你有更好的解決方案嗎? 10/30 10:29
→ pizzafan: 因為你無法舉證 所以也無法告對方詐騙 所以你是惡人? 10/30 10:35
→ pizzafan: 不會有賣方 收錢方 來告買方詐騙的 法律在此失衡 不對等 10/30 10:36
噓 sindyevil: 你的要求才會導致交易秩序失衡吧 10/30 10:39
→ pizzafan: ok 我就是要問 如何導致交易秩序失衡 ? 10/30 10:48
→ pizzafan: 請言之有物 不要像前幾位 淪為情緒用詞 10/30 10:49
噓 yesohya: 怎麼不會 主張妳自己弄壞想來騙我的錢啊 10/30 10:49

我記得法是有分什麼剛性柔性或積極性消極性


所以可以稍微改個法條 "例如"說 :

網路交易非當面交易者 受買人可提起退還貨品及退款
此時賣方可以包裝前錄影自保 若賣方無自保之證據 理應退回款項

換句話說 得錢的受益方 本來就應該要提出自保的

(本人賣出金額較大的物品 都會這樣做 不用法律約定就自主做了 以防萬一)

只要有這條法條在 若沒人提出檢舉 也不會影響大眾目前現有的交易呀



相同的例子 我也剛好提給露天了 因為賣方有提出: 先給我正評 我才賣你

所以我前天已建議露天了 有人在走漏洞 您就可以在新增合約補上 :

「若賣方有要求 買方未收到物品 就先給正評行為 即可停權 並停止支付連」

因為只要有這法條 就可算違反內定契約了

你契約上沒寫入這條 就不能做這動作 (目前露天當然是說 停支付連須有法律成案)



這樣的提議算只是消極性的預防罷了 (因為是要有人提出 才會去做的)
所以也不會影響目前大眾一般人的交易



回到目前的法條呢? 則是只有提告方(或買方受害人) 需自提證據

這當然不對等! 因為受害人買方 只是要求退還款項

你是賣方 連這點都不能做的話 (這只是一種平等的要求) 顯然就是你有問題


其他 若認為這樣也不好的網友 請應要提出你的案例或論據反駁 而不是情緒用語
※ 編輯: pizzafan (111.242.73.137), 10/30/2017 12:04:54
→ pizzafan: 我剛剛才看對方歷來評價 他疑似賣很多民法書 看來相當懂 10/30 12:05
噓 malemma: 所以你連案情都不說清楚，一味要求板友相信你是正義的一 10/30 12:18
→ malemma: 方？ 10/30 12:18
→ pizzafan: 什麼叫案情說不清楚? 你是要討論案情? 還是解決方式? 10/30 12:21
→ pizzafan: 還有 我也更沒這樣說 :「一味要求板友相信你是正義」 10/30 12:23
→ pizzafan: 您做這樣的腦補 更有點可疑 10/30 12:23
噓 yesohya: 這是民主社會如果你的要求跟多數不同不會變成法律的 XD 10/30 13:22
→ pizzafan: yes i know 所以 當然要來嘗試提出與爭取呀 不是嗎? 10/30 13:29
推 v3su: 精彩的一篇討論文 11/16 16:20


All Comments

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-10-29T18:26
都退款了當然不構成詐欺
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-10-30T00:24
您是哪一方描述錯誤嗎? 是賣方寄出故障品 不接受退貨
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-11-01T09:40
掛網物件上並沒有描述是故障品
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-11-05T14:56
賣方就是故意不退錢 因為看準對方不會提告 (要花更多錢)
George avatar
By George
at 2017-11-08T20:04
有fb或研究者 可以跟風或訂閱或贊助嗎?(詐騙應屬公訴罪)
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-11-12T00:09
應推動修法 ~ 不要放任人民之間的不信任
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-11-14T03:58
另 不知道有沒有人研究 日本這類情形也多嗎? 也是微罪嗎
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-11-18T02:25
你內文敘述的不清不楚誰知道事情經過到底是怎樣
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-11-18T07:02
fb有社團在處理類似的問題,fb的話,幾日內黑貓有機會退錢
但是麻煩你先把重點描述清楚,不然誰知道事發經過是怎樣
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By Regina
at 2017-11-22T02:20
一個東西壞掉有很多原因，就台灣運輸業壓榨勞工的情形來
Liam avatar
By Liam
at 2017-11-24T08:21
看，也沒辦法保證貨物不是被積怨已久的員工摔壞的，既然
沒辦法證明是對方故意寄壞掉的給你，請走民事瑕疵擔保
Regina avatar
By Regina
at 2017-11-26T21:01
貨運送東西用丟的也是平常。
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-11-30T06:33
抱歉我算有語病 實情是相機的ccd內部故障(不像郵務造成)
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-12-04T17:53
所以 一般收到貨品 屬故障不堪用 對方又不給退(超商到付
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-12-09T02:24
正常流程為如何? 拿東西到警局報案嗎?
Ida avatar
By Ida
at 2017-12-14T02:23
沒有"換"的選項?
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By Ina
at 2017-12-17T12:53
對方應該 非營業登記 非店家
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By Christine
at 2017-12-19T12:54
有啊，修法要求你們只能到現場買東西啊.........
Megan avatar
By Megan
at 2017-12-24T11:35
是可以要求物流中心(各大超商) 提供一個錄影空間(拆貨)
這樣也比樓上想法更進步吧?
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By Lucy
at 2017-12-24T21:20
你的想法就是自己都不用負責都叫別人提供重點是保障你?
要不要般去朝鮮算了?
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By Jacky
at 2017-12-29T05:57
社會要互信 就是要促進提供更完善的保障
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-01-01T16:23
上面的方法只是回應那位 但那不是第一要務
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-01-04T08:07
我今年度起 賣過兩次昂貴物品 但對方無法面交
Zora avatar
By Zora
at 2018-01-06T05:47
我都帶到郵局全程包裝錄影 進封之前 還開機錄影測試
Cara avatar
By Cara
at 2018-01-08T09:59
大都三個月以上了 對方也無回應了 檔案才刪除
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-01-12T01:45
只是這種便宜的東西疏忽 被騙(不到一千塊) 就是太縱容了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-01-16T22:09
保障要錢，你去實體店買吧
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-01-17T05:53
為啥超商要開闢專區?人家還不定有收你物流費用呢?哪天
Irma avatar
By Irma
at 2018-01-22T05:10
是不是還要萬能的超商店員當收貨或出貨的證人?或者隨時
提供免費的錄影調閱光碟只是為了你單純的私人購物?
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-01-23T11:09
下單前本來就要查閱賣方公司狀況,如果價格不對稱或無法
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-01-25T11:16
健保都能納保了 為何法律就不能像健保?
Megan avatar
By Megan
at 2018-01-26T03:33
透過商品頁面得知實際賣方資訊,這都是你的權利義務,但
這都和物流或寄存倉商無關.
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-01-29T05:26
尤其詐騙案應該納保及公訴罪 你說不夠錢 是詐騙的要多付
Liam avatar
By Liam
at 2018-01-31T15:07
健保是社會公益憲法所定,你私人交易關國家啥是?
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By Selena
at 2018-02-01T15:32
資源方面的調整並不是問題 而是要加重裁罰 讓惡的一方付
Una avatar
By Una
at 2018-02-02T10:31
為啥你自己要給詐欺業者機會?別人買一千次都不會遇到一
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-02-06T04:12
次,是因為人家懂得挑選合規業者,是誰的問題?
就算是中國,也不會再這裡論以詐欺,想想原因就知道了
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-02-08T12:01
惡人不付錢 你今天討回來也只是原款 既沒懲罰怎麼會進步
Robert avatar
By Robert
at 2018-02-12T02:20
另外除了通路和倉儲業者要提供更多資源,司法機關案件也
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-02-14T23:40
是多到爆炸,寧可人家有時間可以處理真正的刑案,也不想
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By Aaliyah
at 2018-02-19T15:36
懶得查證關己事務就可避免的個人財產法益案件,你又付多
少稅金或資源給司法單位了?民事案件就是民事案件,請付
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-02-22T02:19
費得到救濟機會,不要濫用刑事案件資源,好嗎?
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-02-26T05:36
總之消費者無法舉證 網上拍賣就可以繼續縱容瑕疵故障品?
Rae avatar
By Rae
at 2018-02-27T07:48
不一定要定罪呀
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-03-03T07:18
只要有疑似過交易紀錄糾紛(未判) 讓別人可攤開查詢參考
也是個方法 讓其犯罪嫌疑 不至於下一次
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-03-03T22:57
網拍都實名制了(手機認證)
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By Hardy
at 2018-03-07T19:54
更進一步的 可查詢信用認證 也不難做的
(對方當然也可選擇不參與 那就不交易)
Edith avatar
By Edith
at 2018-03-11T19:41
你選擇的賣家，有符合你說的那一堆條件?你還不是買
了…
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-03-12T05:47
因為現在又還沒那些制度呀
一般人會想說 才幾百塊 評價又上百的 不至於詐騙吧?
Robert avatar
By Robert
at 2018-03-13T18:58
結果事實是仍然可容許
我是不知道別國的改善程度啦? 或台灣到底落後多少?
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-03-16T14:12
或又先進多少?
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By Ophelia
at 2018-03-19T00:47
重點是 法律界給一般人的印象 就已經是縱容了
這不叫賺經驗 因為有網路交易以來也25年了 也一直沒改善
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-03-21T09:11
即便你認為受害者自身有問題 但受害者申訴統計 也是數據
也是應該要可以公開備查的項目
這樣若這個人有問題? 也比較容易受到大眾公評
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-03-25T13:47
而不是完全從缺 沒什麼輔助紀錄
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By Ula
at 2018-03-28T18:21
例如像costco某人有在經常退貨 這個也該列入公開可查詢
William avatar
By William
at 2018-03-29T09:37
她不一定要畔有沒有醉鴨
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By Dora
at 2018-04-01T18:10
它不一定要判有沒有罪 但有公開備查紀錄 就可以防止縱容
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By Skylar Davis
at 2018-04-05T04:08
你可能又說 它可以不參與呀 對 他有選擇權
但日後大眾就會漸漸習慣 養成去看這個參考值了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-04-09T14:09
沒自願加入的 (因為也沒有強迫嘛) 你就會某程度不被認可
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-04-10T18:04
有點類似勞保舊制新制 讓你可以選擇嘛 又不強迫
Ina avatar
By Ina
at 2018-04-14T20:12
但社會就可以因此進步了
Leila avatar
By Leila
at 2018-04-15T15:39
你的資料才應該公開被查詢
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-04-19T11:47
樓上 你沒聽懂那個精神 我講得很清楚
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-04-19T21:28
你要對方有留下記錄可查 當然你自己也要可接受評信備查
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-04-21T01:54
你可以腹黑或負能量質疑別人也可能是爛人
但別人訴求的是更文明的演進 可能不是你懂的範圍
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-04-24T21:14
妳要的那不是文明的規範是把人當未開化的束縛 = =
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-04-28T22:46
假設人都可能做壞事事先加以控制哪是文明啊 = =
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-04-29T14:57
只有國民沒得選的政權的國民才會受到這種待遇
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-05-03T19:02
你先去把那堆哲學的書啃完再來說文明別自己幻想與定義吧
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-05-08T08:40
我出事，所以別人該...避免我下次再出事←不文明的思考
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-05-10T19:15
所以別人都可以走漏洞賣瑕疵品 就沒有改善方式嗎? 縱容?
Jack avatar
By Jack
at 2018-05-14T05:55
什麼束縛? 我講的那是可以「自願選擇」去做的登記
你要反駁的可能是良民證或階級化吧?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-05-17T17:53
就你最聰明，但會被騙是聰明到哪裡...
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-05-20T18:57
講一堆東西，重點是不要貪小便宜而以
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-05-23T19:09
就她要一個它穩贏不輸的社會規則啊 XD
Candice avatar
By Candice
at 2018-05-25T08:18
蘋果三星各大招回的車廠都算詐欺好了?
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-05-29T23:15
兩位並沒有繼續~ 針對理論上盲點的敘述了
那變情緒用語 應該不是法律人談的
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-05-30T02:09
…這問題非關法律
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-06-02T15:49
惡人都沒有自覺的
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-06-07T12:46
您的惡人也是情緒用語 實在並無證據
若如此者 則反映問題的人都是惡人論處嗎?非常怪的法律人
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-06-08T07:02
本人第一次來這版 貴版上怎麼那麼多 檢討受害者在先!
Puput avatar
By Puput
at 2018-06-12T12:33
長期來說 另有一種說法 就是 被騙的人都是自己貪心
這種道德式的說法 不能列入法律的判斷依據
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-06-13T00:49
更何況 其細部還有分別
第一 若受騙者 是為了獲取更多「金錢」 這才可算貪財者
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-06-16T11:15
第二 指責別人貪便宜? 實際上 這是全世界皆然的消費選擇
Enid avatar
By Enid
at 2018-06-21T06:28
不然你能證明? 哪個世界的人特別喜歡當潘娜?專買貴東西?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-06-22T04:21
不然請問 「貪便宜」? 有實際上列入哪個法條嗎? 算罪嗎
James avatar
By James
at 2018-06-23T09:37
故知 這種道德式空洞用語 只淪為情緒用語 非法律人應為
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-06-25T14:38
樓上這麼積極 打過幾次電話或親訪過你選區的立委?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-06-26T08:07
立法權限在立委 立委候選資格不以法律系畢業為要
Olga avatar
By Olga
at 2018-06-27T07:01
敘事不清不楚，想法剛愎自用。問的不是法律問題，求的不
是法律解答。
Donna avatar
By Donna
at 2018-07-01T06:27
你有更好的解決方案嗎?
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-07-04T06:44
因為你無法舉證 所以也無法告對方詐騙 所以你是惡人?
Donna avatar
By Donna
at 2018-07-08T00:12
不會有賣方 收錢方 來告買方詐騙的 法律在此失衡 不對等
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-07-09T22:23
你的要求才會導致交易秩序失衡吧
Tom avatar
By Tom
at 2018-07-11T00:32
ok 我就是要問 如何導致交易秩序失衡 ?
Cara avatar
By Cara
at 2018-07-15T12:35
請言之有物 不要像前幾位 淪為情緒用詞
Donna avatar
By Donna
at 2018-07-17T23:16
怎麼不會 主張妳自己弄壞想來騙我的錢啊
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-07-19T19:17
我剛剛才看對方歷來評價 他疑似賣很多民法書 看來相當懂
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-07-23T14:49
所以你連案情都不說清楚，一味要求板友相信你是正義的一
方？
James avatar
By James
at 2018-07-27T17:57
什麼叫案情說不清楚? 你是要討論案情? 還是解決方式?
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-07-28T01:30
還有 我也更沒這樣說 :「一味要求板友相信你是正義」
您做這樣的腦補 更有點可疑
Robert avatar
By Robert
at 2018-07-31T10:49
這是民主社會如果你的要求跟多數不同不會變成法律的 XD
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-08-03T15:08
yes i know 所以 當然要來嘗試提出與爭取呀 不是嗎?
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-08-05T23:33
精彩的一篇討論文

代匯款被詐騙、欠錢不還

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By Kumar
at 2017-10-27T01:29
今天有ABC三人 A沒票想去看演唱會，B幫忙找票及找代匯，C是代匯者，B向C拜託借帳戶 匯款 現在AB受騙了，C是代匯者損失了一筆大金額 補充:詐騙者為b找的 a同意要買，c在匯款前說了被詐騙ab自行負責 目前得知詐騙者把戶頭全領光，C跟AB要這錢他們裝死，也不願意拿錢出來賠C 想告ab詐欺、背信還是只 ...

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By Catherine
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By Emily
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