Re: 法律 vs 數學(零合理論),所謂的公訴? - 法律

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※ 引述《citymale (加油…)》之銘言:
: 如果法律要要求絕對公平正義,理論上是要用數學來描述,最客觀。
: 從wiki對義的定義:

wiki是誰? 沒聽過這個學者喔 如果不是我太孤陋寡聞 就是他太小咖了

: 公平正義分為兩類:
: 分配正義(Distributive justice):著重在人群間適當分配好的東西 - 如財富、權力、報酬、尊敬。所以例如說,平等主義就是一種分配正義
: 理論,認為對財富的適當分配方式是平等分配。
: 應報正義(Retributive justice):著重對惡行的適當回應。所以例如說,
: 同態報復法就是一種應報正義理論,
: 由上歸納出,公平正義牽涉到主體(subject),有了主體,可以用數學公式描述兩者間的
: 關係。

先解釋一下這句話怎麼跑出來的吧

: 如果利益與損害,只牽涉到可分成兩邊(two side)的具體主體的利益分配,

你憑什麼這樣假設呢? 誰告訴你的?

: 那用簡單的語言就可以判定誰受罰,誰受益。因為這是簡單的選擇題,法官在做判
: 決時,只回憶到小學時學到的選擇題。

一步錯 步步錯 上面的問題先解決再說

: 如果找不出受害,或受益的主體(一般刑法上是稱公訴),例如損害公共利益,公共
: 也可分成現在的大眾,未來的大眾。

我國刑法上沒有「公訴」兩個字 請問你看到的是那個星球的刑法呢?

: 像這種較難計算損益的情形,用一個邏輯不嚴謹的語言來描述法律,是否真的能夠
: 達到公平正義呢?

利益難不難計算跟邏輯嚴謹無否無關

否則 你能用邏輯告訴我一條人命值幾年有期徒刑嗎?

: 就在下了解,一般叫做,法官自由心證。為何我們對於處理機器,物質,都可以用
: 嚴謹的數學去描述它們的rule(law),但對於有生命的人類,卻用邏輯不嚴謹的語
: 言去描述人的生,死,行為呢?

你對「自由心證」四個字的理解 僅止於社會大眾常有的錯誤印象而已

去看點刑事訴訟法教科書再來也不遲

: 特別是許多判決文,習慣用所謂的"文言文",去寫判決書,也就是放棄用導入邏輯系統
: 的白話文寫判決文。這樣合乎公平正義嗎?

文言文就沒邏輯? 笑死我了 你上面幾句都用白話文 邏輯卻也爛得可以啊!

: 法學屆也沒有人跳出來,說中文應該公佈嚴謹的文法,這樣法律的述才不會造成大
: 亂,這是為什麼呢?

法律條文的文法結構確實會影響如何解釋適用

這個是該有人出來教一下的 我同意

: 在許多公務員參加國考時,念到一堆沒有邏輯性的法律條文時,您也背的下去嗎?

構成要件→法律效果

這本身就是邏輯 所以法律不會沒邏輯的 呵呵

: 就為了您的前途。但當您進入國家的公務體系,未來有保障了,您會回憶起當
: 初國考時,念那些沒有邏輯性的法律條文時,所產生的疑惑嗎?
: 是否法學屆的人士,也該站出來,呼喻教育部公佈中文文法,為未來的public做點事呢?
: 在當法官的您,面對這一堆混亂的法條,要判人人頭落地時,您會心安嗎?

殺人者 處死刑、無期徒刑或十年以上有期徒刑

邏輯很清楚啊 呵呵







有沒有自己沒邏輯的人都愛說別人沒邏輯的八卦?

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All Comments

Lauren avatarLauren2009-12-04
一個人劣文如果只有1,可能是偶然,2的話應非偶然,我
Aaliyah avatarAaliyah2009-12-05
想大大對他太認真了點 科科
Sierra Rose avatarSierra Rose2009-12-09
我也不過拿他當沙包練練拳頭而已
Dorothy avatarDorothy2009-12-09
真的!!!
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2009-12-10
文言文不會沒邏輯,文言文的問題主要出現在,沒有受過訓練的民眾
突然面對法律判決時,需要花費比白話文更多的時間去理解全文.
Eartha avatarEartha2009-12-14
文言文比白話文要省字,且邏輯性依然具備的.
Agatha avatarAgatha2009-12-18
在相同的字數下,文言文能兼顧(邏輯+敘述)完整度比白話文多很多
Elvira avatarElvira2009-12-21
除了「文言」之外 法律文書真正令人看不懂的原因 恐怕在於
Kelly avatarKelly2009-12-23
大量高度技術性的專業詞彙 而不是那些「惟」「故」「致」等
Charlotte avatarCharlotte2009-12-26
我在哲學系上課時,哲學系老師一直罵我們法律系都寫些他們
看不懂的話。
Hedy avatarHedy2009-12-28
法學有法學的問題 但哲學也有哲學的問題 固然受過哲學訓練
Edward Lewis avatarEdward Lewis2010-01-01
的人 邏輯會更嚴謹 論述會更堅實 但那終究會有極限
Emily avatarEmily2010-01-05
112法律有112哲學轉系過來的,個個都是高手,學生能搞懂
教授搞不懂?是那些教授不願意花時間罷了
Freda avatarFreda2010-01-09
現代乃至當代法學最深沈、最陰暗的問題 並非邏輯不完美
而是被隱藏在完美邏輯(假設真的有)背後的東西
Una avatarUna2010-01-13
請問人家學習法律語言的義務在哪裡呢?沒有吧。可是人家會
Audriana avatarAudriana2010-01-17
不會遭遇法律問題呢? 難免會吧。
Lydia avatarLydia2010-01-21
哲學的東西一般人看不懂也就算了,看不懂就乾脆不碰。可是
法律的東西一般人總是會碰到,那法律還讓一般人看不懂,這
一定會出問題的啊。
Kelly avatarKelly2010-01-22
任何語言用到法律條文上都成了法律語言 欲加之罪
Harry avatarHarry2010-01-24
其實有此一說 法律詞彙之所以要故意和日常生活語言不一樣
就是為了避免受到日常生活用語變遷的影響 而能保持其一貫性
Yuri avatarYuri2010-01-28
要如何讓一個沒受過法學訓練的人用法律自保呢? 法服? 強化
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2010-01-28
法學教育? 讓法律人與一般人有更多的溝通?
Margaret avatarMargaret2010-01-30
而這是出於專業領域中技術性操作的需求 也算是一種必要之惡
Jacob avatarJacob2010-01-31
法圖要關了 各位前輩先進我先離開了 謝謝指點
Tracy avatarTracy2010-02-05
但是社會大眾會覺得很幹,這可說是知識壟斷,而且法律人可
以躲在法技術操作中以防堵各種質疑,除非我們能保證法律人
Joseph avatarJoseph2010-02-05
個個人格純正,不然這也是很危險的事情。
Margaret avatarMargaret2010-02-07
離開法圖剛好去聽尤美女律師坐談,包括陳昭如老師在內,都
Caroline avatarCaroline2010-02-07
認為法律文字白話化是法律人需要努力的目標。我不是訴諸權
Linda avatarLinda2010-02-07
威,但他們講的話難道沒有道理? 板上諸前輩有何看法呢?
Hamiltion avatarHamiltion2010-02-08
heisego對法律文體的反思,讓我想到了<心靈點滴>裡的羅賓威廉斯
Eden avatarEden2010-02-10
對一個非本科的我來說,這份反思值得佩服. 至於這種反思在多數
法律人眼中是否具有積極意義,則不是我有資格抒發的部份了.
Anthony avatarAnthony2010-02-13
意義絕對有 只是能否達成它被賦予的期待 仍有疑問罷了XD
Lauren avatarLauren2010-02-17
嗯嗯...所以只能說,身為"民眾"的我看了頗有共鳴.
Margaret avatarMargaret2010-02-18
感謝大大抬愛,其實這也是我生活中實際遭遇的經驗啦,總是
Sierra Rose avatarSierra Rose2010-02-19
會有沒學法律的人來跟我抱怨這種問題,我也不知道終極的解
決之道為何。想說在這邊跟一些大大請益看看。