Re: 法律 vs 數學(零合理論),所謂的公訴? - 法律

Joseph avatar
By Joseph
at 2009-12-03T15:16

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※ 引述《citymale (加油…)》之銘言:
: 如果法律要要求絕對公平正義,理論上是要用數學來描述,最客觀。
: 從wiki對義的定義:

wiki是誰? 沒聽過這個學者喔 如果不是我太孤陋寡聞 就是他太小咖了

: 公平正義分為兩類:
: 分配正義(Distributive justice):著重在人群間適當分配好的東西 - 如財富、權力、報酬、尊敬。所以例如說,平等主義就是一種分配正義
: 理論,認為對財富的適當分配方式是平等分配。
: 應報正義(Retributive justice):著重對惡行的適當回應。所以例如說,
: 同態報復法就是一種應報正義理論,
: 由上歸納出,公平正義牽涉到主體(subject),有了主體,可以用數學公式描述兩者間的
: 關係。

先解釋一下這句話怎麼跑出來的吧

: 如果利益與損害,只牽涉到可分成兩邊(two side)的具體主體的利益分配,

你憑什麼這樣假設呢? 誰告訴你的?

: 那用簡單的語言就可以判定誰受罰,誰受益。因為這是簡單的選擇題,法官在做判
: 決時,只回憶到小學時學到的選擇題。

一步錯 步步錯 上面的問題先解決再說

: 如果找不出受害,或受益的主體(一般刑法上是稱公訴),例如損害公共利益,公共
: 也可分成現在的大眾,未來的大眾。

我國刑法上沒有「公訴」兩個字 請問你看到的是那個星球的刑法呢?

: 像這種較難計算損益的情形,用一個邏輯不嚴謹的語言來描述法律,是否真的能夠
: 達到公平正義呢?

利益難不難計算跟邏輯嚴謹無否無關

否則 你能用邏輯告訴我一條人命值幾年有期徒刑嗎?

: 就在下了解,一般叫做,法官自由心證。為何我們對於處理機器,物質,都可以用
: 嚴謹的數學去描述它們的rule(law),但對於有生命的人類,卻用邏輯不嚴謹的語
: 言去描述人的生,死,行為呢?

你對「自由心證」四個字的理解 僅止於社會大眾常有的錯誤印象而已

去看點刑事訴訟法教科書再來也不遲

: 特別是許多判決文,習慣用所謂的"文言文",去寫判決書,也就是放棄用導入邏輯系統
: 的白話文寫判決文。這樣合乎公平正義嗎?

文言文就沒邏輯? 笑死我了 你上面幾句都用白話文 邏輯卻也爛得可以啊!

: 法學屆也沒有人跳出來,說中文應該公佈嚴謹的文法,這樣法律的述才不會造成大
: 亂,這是為什麼呢?

法律條文的文法結構確實會影響如何解釋適用

這個是該有人出來教一下的 我同意

: 在許多公務員參加國考時,念到一堆沒有邏輯性的法律條文時,您也背的下去嗎?

構成要件→法律效果

這本身就是邏輯 所以法律不會沒邏輯的 呵呵

: 就為了您的前途。但當您進入國家的公務體系,未來有保障了,您會回憶起當
: 初國考時,念那些沒有邏輯性的法律條文時,所產生的疑惑嗎?
: 是否法學屆的人士,也該站出來,呼喻教育部公佈中文文法,為未來的public做點事呢?
: 在當法官的您,面對這一堆混亂的法條,要判人人頭落地時,您會心安嗎?

殺人者 處死刑、無期徒刑或十年以上有期徒刑

邏輯很清楚啊 呵呵







有沒有自己沒邏輯的人都愛說別人沒邏輯的八卦?

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Tags: 法律

All Comments

Lauren avatar
By Lauren
at 2009-12-04T14:29
一個人劣文如果只有1,可能是偶然,2的話應非偶然,我
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2009-12-05T00:53
想大大對他太認真了點 科科
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2009-12-09T07:21
我也不過拿他當沙包練練拳頭而已
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2009-12-09T14:52
真的!!!
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2009-12-10T23:01
文言文不會沒邏輯,文言文的問題主要出現在,沒有受過訓練的民眾
突然面對法律判決時,需要花費比白話文更多的時間去理解全文.
Eartha avatar
By Eartha
at 2009-12-14T10:51
文言文比白話文要省字,且邏輯性依然具備的.
Agatha avatar
By Agatha
at 2009-12-18T20:43
在相同的字數下,文言文能兼顧(邏輯+敘述)完整度比白話文多很多
Elvira avatar
By Elvira
at 2009-12-21T18:26
除了「文言」之外 法律文書真正令人看不懂的原因 恐怕在於
Kelly avatar
By Kelly
at 2009-12-23T08:04
大量高度技術性的專業詞彙 而不是那些「惟」「故」「致」等
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2009-12-26T18:42
我在哲學系上課時,哲學系老師一直罵我們法律系都寫些他們
看不懂的話。
Hedy avatar
By Hedy
at 2009-12-28T10:27
法學有法學的問題 但哲學也有哲學的問題 固然受過哲學訓練
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2010-01-01T01:41
的人 邏輯會更嚴謹 論述會更堅實 但那終究會有極限
Emily avatar
By Emily
at 2010-01-05T13:23
112法律有112哲學轉系過來的,個個都是高手,學生能搞懂
教授搞不懂?是那些教授不願意花時間罷了
Freda avatar
By Freda
at 2010-01-09T09:10
現代乃至當代法學最深沈、最陰暗的問題 並非邏輯不完美
而是被隱藏在完美邏輯(假設真的有)背後的東西
Una avatar
By Una
at 2010-01-13T19:59
請問人家學習法律語言的義務在哪裡呢?沒有吧。可是人家會
Audriana avatar
By Audriana
at 2010-01-17T15:27
不會遭遇法律問題呢? 難免會吧。
Lydia avatar
By Lydia
at 2010-01-21T03:38
哲學的東西一般人看不懂也就算了,看不懂就乾脆不碰。可是
法律的東西一般人總是會碰到,那法律還讓一般人看不懂,這
一定會出問題的啊。
Kelly avatar
By Kelly
at 2010-01-22T18:03
任何語言用到法律條文上都成了法律語言 欲加之罪
Harry avatar
By Harry
at 2010-01-24T20:10
其實有此一說 法律詞彙之所以要故意和日常生活語言不一樣
就是為了避免受到日常生活用語變遷的影響 而能保持其一貫性
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-01-28T15:56
要如何讓一個沒受過法學訓練的人用法律自保呢? 法服? 強化
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2010-01-28T22:45
法學教育? 讓法律人與一般人有更多的溝通?
Margaret avatar
By Margaret
at 2010-01-30T02:42
而這是出於專業領域中技術性操作的需求 也算是一種必要之惡
Jacob avatar
By Jacob
at 2010-01-31T18:31
法圖要關了 各位前輩先進我先離開了 謝謝指點
Tracy avatar
By Tracy
at 2010-02-05T04:05
但是社會大眾會覺得很幹,這可說是知識壟斷,而且法律人可
以躲在法技術操作中以防堵各種質疑,除非我們能保證法律人
Joseph avatar
By Joseph
at 2010-02-05T22:03
個個人格純正,不然這也是很危險的事情。
Margaret avatar
By Margaret
at 2010-02-07T00:10
離開法圖剛好去聽尤美女律師坐談,包括陳昭如老師在內,都
Caroline avatar
By Caroline
at 2010-02-07T03:45
認為法律文字白話化是法律人需要努力的目標。我不是訴諸權
Linda avatar
By Linda
at 2010-02-07T20:06
威,但他們講的話難道沒有道理? 板上諸前輩有何看法呢?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2010-02-08T11:02
heisego對法律文體的反思,讓我想到了<心靈點滴>裡的羅賓威廉斯
Eden avatar
By Eden
at 2010-02-10T13:51
對一個非本科的我來說,這份反思值得佩服. 至於這種反思在多數
法律人眼中是否具有積極意義,則不是我有資格抒發的部份了.
Anthony avatar
By Anthony
at 2010-02-13T20:09
意義絕對有 只是能否達成它被賦予的期待 仍有疑問罷了XD
Lauren avatar
By Lauren
at 2010-02-17T13:06
嗯嗯...所以只能說,身為"民眾"的我看了頗有共鳴.
Margaret avatar
By Margaret
at 2010-02-18T05:07
感謝大大抬愛,其實這也是我生活中實際遭遇的經驗啦,總是
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2010-02-19T15:53
會有沒學法律的人來跟我抱怨這種問題,我也不知道終極的解
決之道為何。想說在這邊跟一些大大請益看看。

急!!關於車禍民事賠償行情...

Edwina avatar
By Edwina
at 2009-12-02T22:17
家人遇到一件車禍 雙方幾乎沒什麼財損 不過家人卻遇到疑似獅子大開口的問題 所以想上來請教一下大家... 事情約略是這樣 1.我家人是開車,對方是騎車 事故點是一個T字路口,沒有號誌 家人所處的位置是屬於支道,事故發生前因為準備右轉 為了看清楚左方來車所以車頭有超過斑馬線 但在對方撞上前家人的 ...

如果被公司資遣,最後十幾天薪資和資遣費沒被支付

Belly avatar
By Belly
at 2009-12-02T20:10
公司有極大的困難,且我也無法執行工作了,於是被解雇 老闆原本是說解雇當天支付剩下天數的薪資和資遣費 但是現在一直沒入帳,會計日也快到了,如果會計日沒入帳,就是沒給了 請問該要怎麼處理 ps.有勞健保,和離職日的證明 - ...

12/9【盧貝松之搶救地球-環境中心電影放映座談】

Candice avatar
By Candice
at 2009-12-02T19:50
※ [本文轉錄自 Law-Tennis 看板] 作者: heavymist (廣角鏡) 看板: Law-Tennis 標題: 12/9【盧貝松之搶救地球-環境中心電影放映座談】 時間: Wed Dec 2 19:22:51 2009 ※ [本文轉錄自 NTU 看板] ...

這樣子說,對還是錯呢?

Poppy avatar
By Poppy
at 2009-12-02T19:24
之前跟朋友討論到男女交往劈腿的問題 後來就聊到說 其實大家要求歸要求,但是實際上還是認定蠻寬裕的 因為如果真的大家都普遍認為交往劈腿真的十惡不赦 那交往劈腿早就該訂成法條了 變成交往要登記,然後劈腿有罰則或者要賠償 可是法律沒有這樣定 其實是因為很多人都希望要求對方不能劈腿 但是又希望自己能有 ...

法律責任??道德責任??

Isla avatar
By Isla
at 2009-12-02T13:32
※ [本文轉錄自 Insurance 看板] 作者: soulin ( ) 看板: Insurance 標題: [問題] 法律責任??道德責任?? 時間: Wed Dec 2 12:58:45 2009 甲為保險公司業務員服務於A保險公司 乙為購買保險之消費者 丙為保經公司經紀人服務於D保經公司 乙於 ...