在課堂上
老師提出一個例子
他說
美國現在口袋空空
卻一直在印鈔票 借錢 舉債
而其他國家卻苦苦哀求著希望美國買他國的東西
把東西交給美國 而自己國家卻只收到一大推紙張
相反的
西班牙 與 義大利 兩國也是經濟情勢不佳
兩國的口袋也空空的
$為什麼其他各國不借錢 賣東西給他們
他們的土地面積也很大阿~
$我個人感覺是美國如果宣告破產
這將會影響全世界的經濟
那西班牙 跟 義大利就不會影響嗎(好矛盾...OAO)
我想請問大大
有沒有一些意見可以提出來
把能想到的可能性都說出來
謝謝^^
老師提出一個例子
他說
美國現在口袋空空
卻一直在印鈔票 借錢 舉債
而其他國家卻苦苦哀求著希望美國買他國的東西
把東西交給美國 而自己國家卻只收到一大推紙張
相反的
西班牙 與 義大利 兩國也是經濟情勢不佳
兩國的口袋也空空的
$為什麼其他各國不借錢 賣東西給他們
他們的土地面積也很大阿~
$我個人感覺是美國如果宣告破產
這將會影響全世界的經濟
那西班牙 跟 義大利就不會影響嗎(好矛盾...OAO)
我想請問大大
有沒有一些意見可以提出來
把能想到的可能性都說出來
謝謝^^
All Comments
我發現大部分的人對這個問題都不是很了解, 講了半天張飛打岳飛, 打的滿天飛, 根本就是越來越迷糊, 如果在加上一點民族情感, 根本就是亂七八糟. 如果你們老師連這些簡單的道理都講不清, 我也為你感到悲哀...希望給你錯誤觀念的老師不是經濟學的老師, 否則, 你該跟校方退錢....
1. 美國發行公債與其他國家發行公債本質上沒有什麼不同. 公債就是公債, 上面怎麼還錢, 怎麼付息都規畫得清清楚楚. 發行的對象也很有限, 他們只會針對特定金融機構發行. 大多不會對其他國家的私人發行. 國家與國家之間其實互相擁有債券, 你會問說, A國家也在發行債券, 為什麼要買B國的債券...那觀念比較接近資金調度, 從中也可以賺點利息.
2. 只要是債券都要還. 假設國家的經濟不好, 還不出錢來時怎麼辦? 繼續發行新的債券來融資, 用新債養舊債...就好像用C信用卡的透支額來養D信用卡的錢一樣...如果你錢都無力償還, 債只會越養越大. 而公債沒有抵押品, 你不能說義大利, 你還不出錢來, 那你國家的領土來還債. 賣給你的債權人. 那發行公債怎麼還? 國家必須要減少支出, 增加稅收, 把多的錢拿去還債. 如果發行公債的國家不願意做這件事, 或是無法及時做到, 當然那些公債就形同廢紙.
3. 為什麼當公債形同廢紙會有連帶問題, 因為1解釋, 國家與國家之間還是有資金調度, 你欠我錢沒還, 我欠別人的錢可能一下也會出問題. 不見得是全面性, 要看誰擁有多少公債, 互相之間怎麼欠的.
4. 美元是美國發行的, 歐元是大家共有的. 美元的貨幣政策一旦改變, 美國自己承擔, 歐元貨幣要有變動, 牽動的國家有些有錢, 有些沒錢, 意見很難統一. 每個國家各有一個算盤, 這是當時要組織歐元區時早就知道的問題, 但是歐洲國家還是組織歐元就是要借統一這塊在貨幣市場上與美國相抗衡. 一旦歐元區某個國家有類似意大利, 西班牙這種國家支出大於收入, 經濟上會撐不過去的大問題, 其他歐元國家都要替他撐. 所以在日前的危機發生時, 歐洲國家都要幫忙撐. 出力最多的是目前經濟狀況還不錯的德國.
5. 以世界的市場區塊來說, 非農產品量最大的是美國. 歐洲其次. 日本. 中國也算大市場. 但是日本國內市場東西不容易賣進去. 中國本身購買力正在增加, 雖然他擁有最多人口, 大家心裡的算盤都是怎麼把東西賣進中國與印度. 可惜印度扔然窮, 市場有限. 歐元國家雖然人口也不少, 但是法令多如牛毛, 不如美國市場單一, 行銷脈絡很清楚, 在法規上面也最自由...所以, 以出口為導向的公司行號都希望做到美國生意, 也都熟悉美國價錢最低, 東西要非常具有價格競爭力, 歐洲價錢好, 但是法令常常改, 每次一改就要花錢, 成本也會增加. 以做生意的標準來看, 能夠做到美國生意, 量一定就穩的住了. 再來就是把利潤掌握到. 這個與美國的貨幣政策或是美國公債...差別不大. 美元升或是美元貶, 如果是全球一致, 並不會影響某個公司的競爭力. 南韓在幾年前碰到經濟危機, 韓幣大貶..造成三星, LG在其他國家馬上就有競爭力. 國家有沒有進而賺錢? 人民有沒有因此生活很痛苦? 企業賺錢, 人民受苦...這種現象合理嗎?
老美一直叫中國要反映實質現象升值, 老美認為人民幣的現值應該在5-6支兼而不是7. 因為中國將人民幣刻意貶值, 對於中國經濟本身的影響你慢慢就會看到. 很多專家預測中國的經濟會因此泡沫化..好像20年前的日本一樣...是會怎樣, 就看中國的智慧...我相信泡沫化是一定會的, 影響的層面吧.
字數太多, 意見欄後續.
2012-09-16 00:14:05 補充:
你的問題說, "把東西交給美國 而自己國家卻只收到一大推紙張". 沒有啊, 你現在賣東西到美國, 人家還是會把美金滙進你的帳戶啊. 好像說蘇聯在20多年前因為花太多錢在軍事以及打仗上面, 跟外國貿易時拿不出大家願意用的美金來買貨, 你要賣東西給蘇聯, 就要想辦法會賣伏特加. 他們會把伏特加寄給你, 跟你以貨易貨...如果你有能力賣武器, 對方貿易商有能力拿到烏茲衝鋒槍, 還是可以用電腦換槍的...這是真的歷史.
2012-09-16 00:25:37 補充:
6.國家會不會破產? 當然會, 但是怎麼個破產法? 這又不能跟私人或是公司破產相比較...這裡就先不討論. 但是可以給你一個概念是, 國家一旦經濟出現大問題, 貨幣浮動太大, 就不會是國際貿易議價的標準, 貿易商之間就有可能以貨易貨. 美國本身還是有天然資源的. 說到破產...扯遠了. 要賣就賣CPU, 賣石油, 賣微軟的產品. 講到要賣美牛, 其實扯遠了. 在我看來, 美牛的產值其實與其他商品看起來產值是很小的, 重點是美國要推一個標準, 這個標準已經討論十幾年了. 美國不過是佔個機先...假設這個標準大家都承認, 不要幾年, 澳洲的牛肉還是會比美牛便宜, 美國哪有真得這麼占便宜?
2012-09-16 00:35:16 補充:
7. 為什麼大家很怕美國的經濟出現問題. (其實不是怕美國破產, 是怕美國經濟蕭條到根本就無力買東西). 答案在5. 今天美國要是卯起來把進口量減少, 亞洲國家以出口為導向的國家通通都要面臨經濟挑戰. 國家的預算都是先花錢, 再收錢. 如果今年稅收不如預計, 明年就要發行公債補這個洞. 假設今年因為外銷不如理想, 公司都沒繳稅, 個人所得不夠, 繳的稅也少, 是不是大家的經濟都會有連帶問題...
用很快的例子來舉例, 這兩年美國經濟不景氣, 美國人都不到歐洲玩了. 結果南歐那些靠觀光的國家通通都有入不敷出的問題. 歐洲人自己也沒錢玩. 所謂的無煙囪工業的問題馬上呈現問題?
2012-09-16 21:21:09 補充:
給你美元為什麼你一定要跟美國買美國東西?
你買石油是跟用什麼? 美元. 你買Iphone, 買微軟產品, 買3C產品是用什麼? 美元.
台灣還有汽車工業? 難道跟日本進汽車就不會衝擊汽車工業? 台灣種小麥還是種加州櫻桃, 華盛頓蘋果? 如果台灣要加入WTO, 不要拿民粹似是而非的觀念來嚇唬人. 隔壁大陸的農產品對台灣更有殺傷力. 扯說買美國公債會造成台灣工人失業真是扯遠了.
美國公債之所以有市場是因為在所有發行公債的國家裡面, 美元還算是債信可以的. 是相對低風險的金融商品.
2012-09-17 00:14:10 補充:
產油國家不用美元用什麼? 現在歐元還能挺多久? 產油國家也可以用美元跟日本買東西, 跟澳洲買農產品...甚至跟蘇俄, 伊朗, 中國買武器...你以為這些國家買賣東西用什麼計價? 用不知道還能撐多久的歐元嗎? 大家愛用美元不是因為跟美國買東西. 是因為美元人人都有, 市場大, 不容易受到任何一國的操作. 美國自己對通膨是很敏感的. 他們每兩年選一次聯邦民代或總統, 如果貨幣政策有問題導致通膨問題太嚴重, 美國可是不像中國一樣可以樣樣用行政命令來解決的. 不要被媒體很多似是而非的說法騙得團團轉. 講什麼印美元就可以換石油. 真的是外行到一種地步.
2012-09-17 00:23:40 補充:
產油國家要持續撐住他們的經濟必須要跟外國買原料, 要創造自己的基礎工業乃至其他工業, 他們知道, 總有一天石油會被用完或是依賴程度降低. 國家一定要發展其他產業, 他們學習如何煉油, 賣石油衍伸產品, 但是, 那需要很深的化工基礎. 我們中油其實就有跟沙烏地阿拉伯在這方面合作...蓋工廠就要進機器設備, 誰有這種東西? 全球有這種東西的國家兩隻手比完了. 不用美元用什麼買機器設備?
你聽過世界上有人用美元以外的價錢在報原油價格嗎? 為什麼?
中東人也要吃飯穿衣用Ipad. 碰到生病要去看醫生, 買藥吃...本土沒有就要買, 用美金跟世界買, 行之多年你感受到了嗎?
以自己印美元,美元只會持續貶值,美國是農業和畜牧業發達國家,美元貶值有利
美國農畜牧產品出口,提高美國農民收入和就業,對底層美國農民和工人沒有什麼
不好,像我們台灣擁有很多美元債券, 會被迫買更多美牛及美國農畜牧產品,這樣
會讓台灣農業和畜牧業受到打擊更慘
2012-09-16 13:46:54 補充:
補充一下
台灣有很多美債,要美國還債是什麼意思?就是到期債券換成美元,用這些美元
去買美國產品,美國是科技工業農業發展完整國家,有很多產品可以賣我們,美國
要還債不是美國受不了,是我們台灣受不了,台灣進口大量美國農業和畜牧產品及
汽車機械設備,會衝擊農業汽車機械工業,台灣農民工人會失業率
2012-09-16 23:52:06 補充:
不是買美國公債,是要消耗台灣超額美國公債,不想讓美元變成一堆紙,要美國還債,把這些美元花掉買產品,台灣必須要增加進口,進口增加部份,取代原本台灣生產的產品,這樣不是台灣失業率提高
美元你去買石油,產油國家拿這美元去跟美國買東西,國和國相互貿易循環到最後就是買美國產品,美國人把美元回收降低債務,產油國家不需要美國產品,他要一大堆美元做什麼,美元會持續貶值,美國人印美元就能換石油和生活必需品 ,假如是這樣美國人就不要工作
2012-09-17 01:47:07 補充:
美國人印美元就能換石油和生活必需品 ,假如是這樣美國人就不要工作
講什麼印美元就可以換石油, 你這句話跟原意剛好相反
每天擔驚受怕幾時被裁員嗎?
倒不如自己努力,賺到的都是自己的!
可以輕鬆坐在電腦前工作為自己及所愛的人打造一份能實現夢想的收入`
無論是單親媽媽.家庭主婦.大學生
下決心改變生活習慣就能賺錢??,在家利用零碎時間兼職,連外籍新娘都做得到的賺錢方式
願意每天花2~3小時在電腦前工作
年滿20歲, 無誠勿試,
有夢想、想提前退休 ,為自己備胎一份永續收入
免費註冊 http://www.6644.ftp.cc/ (網址複製貼上,前往)
註冊完將有e-mail引導如何起步
無誠勿試, 不要浪費你我的時間,感謝!!!!!
【需滿20歲】無誠勿試 ★ 如有打擾了 抱歉. 祝你事事順心~*
西班牙 與 義大利 希臘3國加入歐盟經濟情勢無法印鈔票 就是一大敗筆
3國口袋也空空的 就要仰人鼻息 冰島不是遇到相同情況 因為不是歐盟 把幣值大幅貶值 救經濟 銀行欠外國個人 或國家的錢不還錢 現在已經完全恢復了 冰島靠同性戀女總理強勢作法 已經快速站起來了 比利時空轉3年 沒有總理 去年推出男同性戀總理 非常強勢救比利時日益弱化經濟
2012-09-15 12:15:27 補充:
美國每月印鈔票400億元 美金救美國疲弱經濟 家還拍手好阿 400億元 美金可以買下 鴻海 宏達電 宏碁 華碩 友達 台積電 聯電還有剩