關於既成巷道和私設巷道的官司問題 - 詐欺

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各位大大

小弟兩年前買了一塊地想要自建

買賣合約書中的標的物現況說明書,寫明了:
『是否有出入及臨接道路? 是V 否_
_私設道路 V既成巷道 _計畫道路(寬____米)』
寫明了是既成巷道而不是私設道路

另外合約書中另有注意事項:
『一、本物件對外通行巷道之所有權屬為部分私人所有,
買方確已知悉本物件對外通行巷道之所有權屬於他人所有,
賣方確已告知於產權持有期間未曾發生通行權爭議,
交屋後之通行權利與義務由買方承受。』

簽約當時,仲介和賣方是跟我說這雖然是私人土地,但是是既成巷道,
所以要蓋房子是沒問題的。

結果我要申請建照的時候,都發局告知這條巷道是私設道路,
私設道路的話,建管就要求要附上連接建築線的土地權利同意書。
這些土地有的是鎮公所的,有的是國有財產署的,有的是私人的,
經詢問總共需要約台幣200萬左右的償金,才能取得土地權利同意書。
這筆錢實在太大了,我負擔不起。於是我告上法院,告賣方詐欺。

但是在法庭上,賣方卻拿那條注意事項來答辯。
說他們已明確告知該對外通行巷道屬私人所有,
並約定交屋後之通行權及義務由買方承受。

我是不知道法官怎麼想的,但是我委任的律師覺得對方說的是合理的。
並且跟我說除非我能找出法條來證明『巷道私人所有』跟『私設道路』是不同的
,不然很難說服法官。可是我根本找不到。
然後我想要出庭去了解狀況,我的律師一直叫我不要出庭,說是怕法官要是問我
什麼問題,我答不好,會讓局勢更不利。

我不知道為什麼一個明明是我被騙的案子,白紙黑字寫的既成巷道,
會變成他們都有告知清楚這是私設巷道。

各位大大,『私人所有』真的表示就是『私設巷道』嗎?他這樣騙我說是
既成巷道,連接建築線的土地權利同意書費用也要變成我自己負責嗎?
有沒有大大知道我應該怎麼辦才好?救救命!!


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All Comments

Heather avatarHeather2017-03-03
既成道路也是私人所有,只是成立公用地役關係。
Necoo avatarNecoo2017-03-07
你可以告對方合約無效、返還價金、損害賠償...詐欺成立
Elizabeth avatarElizabeth2017-03-08
要件很困難。
Hamiltion avatarHamiltion2017-03-08
又跟你說既成又跟你說這是私人土地,你怎麼只看既成那
現在買房子都要去找都發局找套圖,看看有無臨建築線
如果臨既成道路,上面會有道路範圍,如果沒有臨就是袋
Agnes avatarAgnes2017-03-11
地,你這個應該不是找仲介吧?專業是有價的
Elma avatarElma2017-03-12
抱歉,眼拙沒看到有找仲介,唉 這件你是劣勢
William avatarWilliam2017-03-15
給原先通行跟給可申請建照兩種是不同的法律授權
Una avatarUna2017-03-17
不論是私設道路或是既成巷道,在當時都有告訴你通行
權沒問題,而且有部分土地所有權為其他私人所有。
Ingrid avatarIngrid2017-03-20
你目前碰到的問題是為了要蓋房子,必須取得土地權利
Sarah avatarSarah2017-03-24
同意書,而必須再付償金。這算是建屋的成本之一,除
Liam avatarLiam2017-03-27
非是你完全沒辦法建屋的情況,否則很難證明有詐欺。
Wallis avatarWallis2017-03-29
對於土地方面沒那麼懂,不過看起來原PO是買素地吧
那條合約當然只能保證你買到的現況是這樣
Andy avatarAndy2017-03-30
但之後要蓋建物,那除非你合約當下有針對這一塊做註明
不然合約最後面那一行 "交屋後之通行權利及義務"
就已經很明確的告訴你了
Emily avatarEmily2017-03-31
原po可以換合你意的律師,也不用再問板友
Eden avatarEden2017-04-01
地主既然未曾申辦建照,那他自然無法給你承諾他不知道的
Olivia avatarOlivia2017-04-05
部分,除非他"額外給你擔保"
Carol avatarCarol2017-04-07
"所以要蓋房子是沒問題",沒錯啊,只是照政府規定的建築線
你沒有而已....要自己花錢去取得同意書
Callum avatarCallum2017-04-07
至於都市計畫圖能不能取得?? 那是"各憑本事"
Selena avatarSelena2017-04-10
都計圖應該也可以從其他地方找到免費的大概
那至於都發局講的是否為真? 個人覺得...還是保留一點
Poppy avatarPoppy2017-04-13
而就算你講的,你可以附在合約書要求地主查出來,不是嗎?
換言之,若你合約書一開始就是朝可以申請建照使照方面
Madame avatarMadame2017-04-16
那地主仲介自然就得生出證明來,證明你可以接手後直接請
可是呢,這些資料,同樣也會 "墊高這塊土地的交易價格"
這是你要取決的事項
Quintina avatarQuintina2017-04-17
也就是從某方面來講,你當初可能是看到物件
算一算發現 "阿幹! 怎有這麼便宜的建地,太划算了"
卻忽略掉背後可能隱藏的瑕疵與缺點
Aaliyah avatarAaliyah2017-04-20
詐欺罪要有所謂的「施行詐術」跟「使人陷於錯誤」
Aaliyah avatarAaliyah2017-04-24
而這個使人陷於錯誤也必須要達到足以影響被害人判斷
Ida avatarIda2017-04-26
,使其意志受到相當干預的情況。所以如果在買賣該地
Robert avatarRobert2017-04-29
前有到場勘查、也有提供相關地籍資料,就很難說有詐
欺的客觀行為。
Joseph avatarJoseph2017-04-30
你應該是要主張民事上買賣契約的物之瑕疵或是意思表
示錯誤(但可能有時效問題),有請律師就去跟律師溝通
Carol avatarCarol2017-05-03
,在這邊跟版友爭沒有意義。
Caroline avatarCaroline2017-05-05
套圖有沒有接既成道路這可以去函問都發局
都發局會說有或沒有與第三種 無法判斷
Damian avatarDamian2017-05-07
我遇過無法判斷,只能把她當袋地處理
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-05-11
既成道路就是私人土地,你自己要查證啊
Oliver avatarOliver2017-05-13
還有一種都發說是現有巷道,可以申請建築線但是地主給
你占用,要上法院排除的也是一種 很複雜
Harry avatarHarry2017-05-15
個人認為原PO當時搞錯調查方向,當然當時直接問道路類型
都發局或交通局至少會給你"是"或"不是"的答案
Valerie avatarValerie2017-05-15
原PO也滿有趣的,人民申請怎可能會不能回答"是"或"不是"?
Agnes avatarAgnes2017-05-16
不然其實更簡單,你地政調地籍圖出來,又有google map
地籍查詢系統也都很便利,也都免費
甚至我記得沒錯的話,都市計畫圖都有上網公告
Damian avatarDamian2017-05-20
http://tinyurl.com/hxj7pc7 這是屏東縣的
Gary avatarGary2017-05-21
另外,給原PO一個基本觀念 "專業有價"
雖然鄉民的資訊提供可能很亂,又可能參雜情感因素在(酸?)
Valerie avatarValerie2017-05-22
但請記得幾件事情,1.鄉民跟你沒利害關係,不會說謊
Gary avatarGary2017-05-26
再者,鄉民來自各行各業,大家把已知的資訊提供,雖然亂
但較懂的人,其實已經可以勾勒出方向
你一開始步驟就錯,又找錯人,甚至可能直接穿綿羊服了
Catherine avatarCatherine2017-05-30
是你自己的誤失,不是鄉民的責任,請稍微謙卑一點
James avatarJames2017-06-04
假若想要討拍討溫柔,麻煩拿著鈔票去酒家還是金錢豹
Michael avatarMichael2017-06-05
土地交易動輒百萬千萬,賣方買方各自懷有鬼胎
Faithe avatarFaithe2017-06-07
一個想要賣在最高價,一個想要買在最低價
賣高價自然想掩飾一些不該講的,買低價的又可能知道某些
優勢條件,但賣家不知道的情報
Ursula avatarUrsula2017-06-09
而那些房屋仲介? 基本上是賣方導向,以成交為目的
他們"不是你的戰友"
Xanthe avatarXanthe2017-06-10
你自己又不願意付費找專業代書幫你審幫你辦理
那變成這副德性,你說....誰該負最大責任??
Daph Bay avatarDaph Bay2017-06-12
而且,個人認為,不選擇55坪550,而選擇40坪6百多
這單價可是一坪差到五萬,我個人認為,不可能只有巷道這個
Tom avatarTom2017-06-16
因素,讓原PO決定買更貴的小坪數基地(9.1萬vs15萬)
Catherine avatarCatherine2017-06-18
單價換算總價,可是超過三百萬(15.3*55=841,841-500=341W
Isabella avatarIsabella2017-06-21
在下也不點死,反正現在難過的是原PO,要負責解決的也是
Kumar avatarKumar2017-06-22
多澆幾桶冰水,也對事情沒多大解決,但若能讓原PO清醒
或許也是必要之惡
Gilbert avatarGilbert2017-06-23
一開始契約就訂不好,後面就是要花大錢還可能拿不到想要
Odelette avatarOdelette2017-06-25
我就去申請套圖,你在哪個縣市不能申請套圖?
Kelly avatarKelly2017-06-26
你確定我們講的是同一件事情嗎?我要去看土地有無臨道
寫函進去問都發局建管課就可以了,別再說誰誰跟你說不
Thomas avatarThomas2017-06-27
你如果沒有具備這方面知識建議你還是買成屋
或者找天去都發局排隊問建築師,當然問題要問對
Tracy avatarTracy2017-07-02
你重頭到尾只糾纏對方告訴你是既成道路,不因為此次跌
倒而學習到什麼,你將來還要吃大虧
Erin avatarErin2017-07-06
假設這件事情很重要但別人跟你講不可以申請難道你就放?
Regina avatarRegina2017-07-09
地主還沒賣給你時,你要看套圖他如果藉故不給你看
難道你會認為這一切都很合理嗎?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-07-13
樓上s大,平氣平氣~~~現在只看當事人的造化跟頓悟了
Yuri avatarYuri2017-07-14
既然已經走上法庭,那就看當事人怎樣主張 "既成巷道"
Hazel avatarHazel2017-07-16
也就是合約內存在 兩條矛盾的條款
再來就是看房屋仲介有無隱匿這一塊
Freda avatarFreda2017-07-18
說真的,警覺性高一點的買家,看到那條但書,就會皮繃緊
一定會去再三確認這一條是否存有陷阱,可惜原PO沒有
當然,當事人願意把這件事揭開來,也可以讓其他人看了解
Yuri avatarYuri2017-07-19
這件事還是請原PO跟委任律師確認攻防主軸
Heather avatarHeather2017-07-19
只是,個人竊以為,這要告詐欺,根本就搞錯了,明明就民事
Adele avatarAdele2017-07-20
我想知道委任前 你的律師怎麼跟你分析案情的?
Elizabeth avatarElizabeth2017-07-23
民事就不是以詐欺稱之,
Bethany avatarBethany2017-07-24
民事詐欺?刑事詐欺?有這樣分的嗎?要不要換律師?
Elizabeth avatarElizabeth2017-07-28
你GG了 套圖就是建築執照,一部分就是建築線指示圖
上面寫私設巷道你可以洗洗睡了 這是客觀證據
Michael avatarMichael2017-07-29
有檢察官?如果刑事有起訴你民事應該不擔心才對
怎麼我越看你的案子越覺得發毛?
Elvira avatarElvira2017-08-01
如果是既成道路或現有巷道你還有救,套圖上面說私設
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-08-03
就是私設,這部分你通行是一回事,建築又是另外一回事
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-08-04
民事詐欺是什麼東西...
Leila avatarLeila2017-08-04
我覺得是民事受詐欺的意思表示,但是原PO應該是要跟
律師好好商討訴訟策略才是,如果不信任現在的律師也
Frederic avatarFrederic2017-08-05
是可以換一位...涉及幾千萬的東西真的不要省小錢。
Eden avatarEden2017-08-06
幾百萬而已.....
James avatarJames2017-08-08
另外啊,不要真拿對方的助手當自己的助手
我是知道有很多買家都會"再"另外找專業的代書幫忙查察
Frederic avatarFrederic2017-08-10
資料,雖說買賣首重誠信,不過,多一份防範,少一分傷害
Audriana avatarAudriana2017-08-12
另外,往上一爬才發現,原PO在2015年7月就有貼出來了
Frederic avatarFrederic2017-08-14
個人是認為民事是有機會退地還款,
Wallis avatarWallis2017-08-15
對方脫產你是要怎退地還款
Frederica avatarFrederica2017-08-17
或是瑕疵擔保,
可是呢,既成道路可否做為指定建築線使用???
Oscar avatarOscar2017-08-17
台灣省建築管理規則,建築法25/42/48建議多研讀一下
Margaret avatarMargaret2017-08-21
總之,咬死 [既成道路]這四個字,大概就是原PO致勝唯一路
Isla avatarIsla2017-08-23
我個人會覺得,另外一個路就是把這條路想辦法弄成既成
Rebecca avatarRebecca2017-08-27
道路,不管是航照,蝦米挖溝都好,把他舉證出來
這部分就看原PO的努力了
Donna avatarDonna2017-08-30
航照便宜,一張才六百塊而已....
Valerie avatarValerie2017-09-03
不過,我個人也是覺得滿有趣的,這條通行道"幾個人在用?"
Kelly avatarKelly2017-09-07
而且袋地通行跟指定建築線又是兩碼子事
Edith avatarEdith2017-09-11
既成道路是要給不特定多數人通行20年以上
Steve avatarSteve2017-09-16
簡單講...無尾巷?
Rachel avatarRachel2017-09-17
這種路,當初怎會認為是 "既成巷道"????
Gary avatarGary2017-09-21
那又不是建築師的工作....:D
Isla avatarIsla2017-09-22
另外,這就黑暗? 明明是自己的疏失,好嗎???
很不好意思,本案個人主觀認為,公家跟司法都沒問題
William avatarWilliam2017-09-23
誰教大大 "看不起土地專業"
Susan avatarSusan2017-09-25
因為那圖不是秘密妳可以查 對方無法騙妳當然證據不夠
Damian avatarDamian2017-09-26
妳的怠忽不能做為苛責對方的理由 = =
Elvira avatarElvira2017-09-26
起碼要對方用假圖再說 = =
Wallis avatarWallis2017-09-27
不老實不等於詐欺 要用詐術才是 = =
Andrew avatarAndrew2017-09-30
老話一句,簽約前就要先找建築師評估了。
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-10-01
不知道有種行業叫做 地政士 嗎???
Megan avatarMegan2017-10-06
感謝大大無私分享自己的案例之後買房買地一定要詳加注意
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-10-08
完全沒有歐.......
Isabella avatarIsabella2017-10-12
長輩交易不動產,仲介免費出代書,我方自費帶了一位
William avatarWilliam2017-10-13
為的就是端詳文件,這件我認為法官心證已成他想幫你才
叫你去找證據,不然光現有資訊我想你是劣勢
Erin avatarErin2017-10-14
換法官的確是個風險,但法官每年都會調動你能說這是暗?
不要以為大家都喜歡現有巷道,有的袋地超過千坪
Annie avatarAnnie2017-10-16
現有巷道就是2米,這塊土地算廢了
如果是袋地依法可以有六公尺的通行及建築權利
Kumar avatarKumar2017-10-21
我有袋地及分割案在法院走,已經八年了 原PO保重
Blanche avatarBlanche2017-10-24
千坪袋地? 那大概除非買得到開口土地,不然...走都更??
Joe avatarJoe2017-10-25
是歷練的敏感度問題,就像既成巷道,若你有上往查過
既成巷道的生成要件,那自然就會覺得無尾巷會是既成道路
Madame avatarMadame2017-10-28
感到質疑,這是在下若要買土地時,就會質疑的一點
今天若你有找代書,告訴代書你買地就是要蓋房
Edwina avatarEdwina2017-10-28
那他自然就必須要針對蓋房這個要件,詳實審閱資料
Ophelia avatarOphelia2017-10-29
很多人覺得無尾巷很清淨,但怎不去質疑這麼優質美地
拖到現在還沒蓋房.....嗯?
Ida avatarIda2017-10-31
對方買賣合約都特別註明會有產權糾紛了..你還不信邪買了
Oscar avatarOscar2017-11-04
若有找專業代審代看,一定都會對於契約那一行但書存疑
並進一步挖掘這行但書的"目的" , 我要講的就這麼簡單..
Connor avatarConnor2017-11-07
連我這個還沒買過賣過土地的,都會發現了,不是嗎???
Queena avatarQueena2017-11-11
總之,既然碰到了,就試著去解決,你要怪誰怨誰都沒有用
你選擇cost down ,那你就要自己承擔風險
不是碰到了,才在那邊說政府機關黑心,司法機關黑心
Ethan avatarEthan2017-11-16
關於本案,我個人是有一些訴訟上的方向想法,但說真的
Gilbert avatarGilbert2017-11-20
這部分是沒打算多講,因為問專業的大概可能也諮詢得到
總之,論述不建議帶入太多個人情感裝飾
Ivy avatarIvy2017-11-21
法律事請用法律人的角度去處理
Elvira avatarElvira2017-11-25
套句空心菜講的 在下也不想公親變事主
Agnes avatarAgnes2017-11-26
至於原PO大大現在所委任的這個律師嘛....呵呵呵呵~~~
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-11-27
千坪是共有且是祖產都想等重劃,但就是有白目仔想要這
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-11-29
時候割,所以如果是兩公尺現有巷道大概就毀了
Wallis avatarWallis2017-11-30
法規只能規範到最多六米 主張通行及建築權利的部分
Harry avatarHarry2017-12-04
且須付偿金
Sarah avatarSarah2017-12-06
地政士應該就是代書吧 以前叫代書 90年起改叫地政士
Olivia avatarOlivia2017-12-08
死巷無解;你說的防脫產方法,其實只有幾個,沒啥秘密XD
Carol avatarCarol2017-12-10
不過也無須在網路上談論沒錯
George avatarGeorge2017-12-15
以前人不識字,很多文件都需要委由他人代寫,尤其是土地
Harry avatarHarry2017-12-19
交易,所以有代書做土地中介且負責寫契約文件的工作
現在大家基本上都已經識字,加上政府已經把地政士法制化
Valerie avatarValerie2017-12-20
每位律師有擅長的部份,你這案子要找擅長土地法建築法的
產權糾紛很抽象
Sandy avatarSandy2017-12-22
要是你契約有寫下,本案土地賣方擔保臨接建築線
那你就可以安心睡覺簽約了....
Anonymous avatarAnonymous2017-12-22
沒有律師專長是回到未來 XD
Tracy avatarTracy2017-12-24
另外還有一個可能減輕負擔的想法建議,不過...算了,不提
Edith avatarEdith2017-12-27
暫無必要,那是後段的事情y
Sandy avatarSandy2017-12-31
建議直接換律師
Genevieve avatarGenevieve2018-01-04
律師是你請的,找能跟自己溝通,理解你看法的
Enid avatarEnid2018-01-08
光是建築線指定的這一點,在簽約前就應該打退堂鼓了。
Andrew avatarAndrew2018-01-11
金額這麼大,有疑問的土地本就不應該買了。
Odelette avatarOdelette2018-01-12
我朋友曾請我評估類似案例,光巷弄的建築線指定問題,
Hazel avatarHazel2018-01-15
我就請他自己想想是否有把握能取得土地所有權人的同意
書,他稍微想一下就不買了。
Callum avatarCallum2018-01-17
如果我是賣方,除非狗急跳牆,不然我一定不會在不動產
買賣契約書上保證買方一定能申請到建照,我講一點:法
Una avatarUna2018-01-21
令變來變去,都市計畫等等也有可能變來變去,誰敢幫你
背書啊?
Faithe avatarFaithe2018-01-21
你真要穩的話,買賣契約第一期款先付一點錢,然後以賣
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-01-23
方名義去申請建照,如果沒問題的話,你再接下來的買賣
程序,否則請賣方無條件解約把買賣支付的價金退還給買
方。
Genevieve avatarGenevieve2018-01-25
不然就買別人蓋好登記完畢的房子。
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-01-26
可以申請到建照啊...."多付兩百萬"
George avatarGeorge2018-01-28
祝你敗訴