可歸責債務人之給付不能 - 法律
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By Yedda
at 2009-04-25T23:07
at 2009-04-25T23:07
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※ 引述《kojump (...)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 可歸責債務人之給付不能
: 時間: Sat Apr 25 21:17:58 2009
:
: ※ 引述《panda101 (波波)》之銘言:
: : ※ 引述《kojump (...)》之銘言:
: : : 最近債總念到給付不能有點混亂
: : : 想請問版上大大~~
: : : 在可歸責債務人,不可歸責債權人的給付不能
: : : 有兩種處理方式:
: : : 1、債權人可主張民法226條第一項履行利益損賠
: : : 但此損害賠償是債務人原給付義務的延伸變形
: : : 所以債務人損賠後,債權人仍有對待給付義務
: : : 我看高點徐律師的書(債總,第6章19頁,2008年4月版),
: : : 其舉例:
: : : 甲以350萬出售車子予乙,未交付前,
: : : 乙另以380萬將車出售予丙,
: : : 後因甲之過失致車子滅失。
: : : 此時如乙對甲主張226條履行利益損賠
: : : 甲須賠償380萬元,但此賠償是原給付義務之延伸
: : : 所以乙仍須付350萬之對待給付予甲
: : : 不過實際上不用這麼複雜
: : : 由乙請求甲給付30萬元之差額即可。
: : : 2、除了直接主張226損賠外,乙亦可主張民法256條解除契約
: : : 而依民法260條,契約解除權不影響損害賠償
: : : 則乙主張256條解約後,尚得依226條向甲求償(380萬)
: : : 而因甲之賠償等同原給付義務,故乙也對待給付(350萬)
: : 解除權行使後 正確的邏輯推演應該會變成這樣
: : 乙-->甲 380萬履行利益賠償
: : 甲-->乙 不可為任何請求 因為契約已經不存在
: : 當然這樣跟 1.的結果相較
: : 會感覺有點不公平 甲同樣要賠償乙 但乙卻不用為任何支付
: : 這時候就可以用民法216條之1
: : 基於同一原因事實受有損害並受有利益者,其請求之賠償金額,應扣除所
: : 受之利益。
:
: 謝謝p大!!你幫我找出盲點
: 之前我一直想說契約解除後,乙對甲主張226損賠
: 其損賠是甲之原給付義務的延伸,
: 但是這樣想,變成有沒有解除契約效果相同,所以會卡住。
:
: 誠如p大所言,如果乙行使256解除契約
: 此時契約溯及不存在,故甲的給付義務消失
: 乙主張226損賠,是新的獨立損害賠償請求權。
: 這點謝謝p大解惑。
這邊倒好像有點誤會
解除契約後 仍然不是新的獨立損賠請求權喔
這是解除契約"前"就產生的損賠請求權 只是260例外規定不因解除契約而消滅
所以 不論有無解除契約 所行使的損賠請求權是同一的
當然 甲的給付車的原義務 跟之後損賠的請求權 是否具同一性 有點不同意見
實務上是認為不同,時效重新計算
所以 有沒有解除契約 形式上的差別應該是在是否因此免除對待給付
:
: 但是p大所言,後續甲主張216條之1,我有些疑問
: 蓋乙受有損害是因甲滅失車子(侵權行為)
: 而乙受有利益則因乙丙之間380萬元的買賣契約(契約行為)
: 此時是否可認為受損害與受利益間是同一原因事實,而用216條之1
: 可能有疑問。
:
這邊的同一原因事實 如下推文所述
: 或許,乙主張256條解除契約後的處理
: 應視乙之前是否給付350萬價金而有不同
:
: A、乙已給付350萬予甲,此時契約解除後
: 甲須返還350萬,返還依據有兩說
: 一說主張依民法259條回復原狀,故返還。
: 另一說主張依民法179條不當得利返還。
:
: 而乙還可主張226條損害賠償,賠償範圍為履行利益
: 如車子順利交付,乙可以用380萬元賣給丙
: 故乙之損害(所失利益)為價差30萬元。
:
: B、如甲滅失車子,乙解除契約時,乙尚未交付350萬價金予甲
: 則乙直接依226條向甲主張30萬元損害賠償即可。
:
:
: 以上一點淺見,歡迎討論。
:
:
:
: : : 我有疑問的是,這兩種處理方式效果不是一樣嗎?
: : : 而且第二種處理方式,乙解除契約根本沒任何影響
: : : 因為雙方當事人還是有相互給付,
: : 如上述 不一樣
: : 2.的情形 甲沒任何請求權 只是可以主張損益相抵掉350萬
: : : 就外觀上來說,其效果跟契約未解除一樣。
: : : 這樣不是很奇怪嗎?
: : : 請問我那邊理解錯誤?
:
: --
: 標題: Re: [問題] 可歸責債務人之給付不能
: 時間: Sat Apr 25 21:17:58 2009
:
: ※ 引述《panda101 (波波)》之銘言:
: : ※ 引述《kojump (...)》之銘言:
: : : 最近債總念到給付不能有點混亂
: : : 想請問版上大大~~
: : : 在可歸責債務人,不可歸責債權人的給付不能
: : : 有兩種處理方式:
: : : 1、債權人可主張民法226條第一項履行利益損賠
: : : 但此損害賠償是債務人原給付義務的延伸變形
: : : 所以債務人損賠後,債權人仍有對待給付義務
: : : 我看高點徐律師的書(債總,第6章19頁,2008年4月版),
: : : 其舉例:
: : : 甲以350萬出售車子予乙,未交付前,
: : : 乙另以380萬將車出售予丙,
: : : 後因甲之過失致車子滅失。
: : : 此時如乙對甲主張226條履行利益損賠
: : : 甲須賠償380萬元,但此賠償是原給付義務之延伸
: : : 所以乙仍須付350萬之對待給付予甲
: : : 不過實際上不用這麼複雜
: : : 由乙請求甲給付30萬元之差額即可。
: : : 2、除了直接主張226損賠外,乙亦可主張民法256條解除契約
: : : 而依民法260條,契約解除權不影響損害賠償
: : : 則乙主張256條解約後,尚得依226條向甲求償(380萬)
: : : 而因甲之賠償等同原給付義務,故乙也對待給付(350萬)
: : 解除權行使後 正確的邏輯推演應該會變成這樣
: : 乙-->甲 380萬履行利益賠償
: : 甲-->乙 不可為任何請求 因為契約已經不存在
: : 當然這樣跟 1.的結果相較
: : 會感覺有點不公平 甲同樣要賠償乙 但乙卻不用為任何支付
: : 這時候就可以用民法216條之1
: : 基於同一原因事實受有損害並受有利益者,其請求之賠償金額,應扣除所
: : 受之利益。
:
: 謝謝p大!!你幫我找出盲點
: 之前我一直想說契約解除後,乙對甲主張226損賠
: 其損賠是甲之原給付義務的延伸,
: 但是這樣想,變成有沒有解除契約效果相同,所以會卡住。
:
: 誠如p大所言,如果乙行使256解除契約
: 此時契約溯及不存在,故甲的給付義務消失
: 乙主張226損賠,是新的獨立損害賠償請求權。
: 這點謝謝p大解惑。
這邊倒好像有點誤會
解除契約後 仍然不是新的獨立損賠請求權喔
這是解除契約"前"就產生的損賠請求權 只是260例外規定不因解除契約而消滅
所以 不論有無解除契約 所行使的損賠請求權是同一的
當然 甲的給付車的原義務 跟之後損賠的請求權 是否具同一性 有點不同意見
實務上是認為不同,時效重新計算
所以 有沒有解除契約 形式上的差別應該是在是否因此免除對待給付
:
: 但是p大所言,後續甲主張216條之1,我有些疑問
: 蓋乙受有損害是因甲滅失車子(侵權行為)
: 而乙受有利益則因乙丙之間380萬元的買賣契約(契約行為)
: 此時是否可認為受損害與受利益間是同一原因事實,而用216條之1
: 可能有疑問。
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這邊的同一原因事實 如下推文所述
: 或許,乙主張256條解除契約後的處理
: 應視乙之前是否給付350萬價金而有不同
:
: A、乙已給付350萬予甲,此時契約解除後
: 甲須返還350萬,返還依據有兩說
: 一說主張依民法259條回復原狀,故返還。
: 另一說主張依民法179條不當得利返還。
:
: 而乙還可主張226條損害賠償,賠償範圍為履行利益
: 如車子順利交付,乙可以用380萬元賣給丙
: 故乙之損害(所失利益)為價差30萬元。
:
: B、如甲滅失車子,乙解除契約時,乙尚未交付350萬價金予甲
: 則乙直接依226條向甲主張30萬元損害賠償即可。
:
:
: 以上一點淺見,歡迎討論。
:
:
:
: : : 我有疑問的是,這兩種處理方式效果不是一樣嗎?
: : : 而且第二種處理方式,乙解除契約根本沒任何影響
: : : 因為雙方當事人還是有相互給付,
: : 如上述 不一樣
: : 2.的情形 甲沒任何請求權 只是可以主張損益相抵掉350萬
: : : 就外觀上來說,其效果跟契約未解除一樣。
: : : 這樣不是很奇怪嗎?
: : : 請問我那邊理解錯誤?
:
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By Vanessa
at 2009-04-29T18:48
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By Mia
at 2009-05-03T03:15
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By Dorothy
at 2009-05-04T07:13
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By Necoo
at 2009-05-08T21:43
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By Heather
at 2009-05-11T17:17
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By Lucy
at 2009-05-16T03:55
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By Puput
at 2009-05-18T03:32
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By Jacob
at 2009-05-22T01:50
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By Sarah
at 2009-05-22T16:48
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By Agatha
at 2009-05-25T04:40
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By Steve
at 2009-05-27T17:51
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By David
at 2009-05-31T20:20
at 2009-05-31T20:20
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可歸責債務人之給付不能
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By Aaliyah
at 2009-04-25T17:23
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行政救濟
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By Hamiltion
at 2009-04-25T14:42
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可歸責債務人之給付不能
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By Agatha
at 2009-04-25T14:36
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關於公司法、票據法的教科書
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By Hedwig
at 2009-04-25T11:12
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之前灑錢的新聞
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By Yedda
at 2009-04-25T09:56
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