高速公路路權問題 - 法學

Hazel avatar
By Hazel
at 2005-05-10T09:20

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※ 引述《Simon (我是素食寶寶N ﰠ )》之銘言:
: : 我覺得這是一個很可愛的想法。
: : 我不是很懂經濟學,不過,我會想到幾件事。
: : 或許你可以說明的更清楚一些。
: : 首先,法律沒有規定大家晚上應該幾點下班回家睡覺,
: : 台北市就不堵車了嗎?
: 你舉的這個問題 可以說在某種程度上更強化了我上述的論點
: 據我瞭解 早期政府機關或一般公司的上下班時間算是相當僵固的
: 基本上就是 早上8點到晚上5點
: 但這樣的僵固制度 除了沒有彈性之外
: 更形成了每天所有人早上趕八點 下午五點塞的窘境
: 所以 彈性上班刷卡制度 便逐漸成為 提昇效率的新制度
: 一般說來就是
: 早上8點至9點間打卡上班 下午5點至六點間打卡下班
: 這種做法 除了較具有彈性外
: 也一定程度的 紓解了上班通勤車流(純屬個人猜測)

I think you didn't get my point.
我的意思是即使在沒有法律、行政管制的狀況下,一樣可能有自發的秩序,
這不正是經濟學,market的假設?
我想問的是如果這種"自發的秩序"就已經是塞車,那該怎麼辦呢?


不過這讓我想到另一個問題,
我不是學經濟的,或許你能指出我的一些盲點。
這個彈性上下班制度所提昇的"效率",
應該是"個人效用"計算的效率提昇:
我今天晚上家裡請客,所以我早點上班打卡,早點離開,
對我來說,這是有效率的,"即使我晚點走,回家所需的時間會比較短"。
即使今天安排沒有特別的節目,我希望在最短的時間內回到家,
或著至少在我可以接受的時限內回到家,
所以我"必須估計何時下班回家比較合算",
也就是說,我需要一個類似"價格"這種概念做指標。
但是這又好像預設了某些時段因為車流會比較擁擠,花的時間會比較長...

我不是反對你的解釋或說法,
畢竟你想達成的目的就是讓個人效用能夠極大。
我想說的是,如果談的是"通勤車流"的話,
這好像不是光靠理論、模型分析就能得出結論的,
這恐怕需要進一步實證的分析,只是猜測的話,說服力不太夠。

: 以這樣做法來看 如果政府放寬農曆年假的國定假日管制
: 也改採"彈性年假"制度
: 將一般人可放年假的時間 由原本的完全僵固那幾天
: 放寬為前後兩星期甚至一個月之內
: 是否也能得到 如同彈性上班一樣的效果呢
: 更甚者 一般家庭過年節 大都需考量家中小孩之休假
: 然而一般學童之寒假與傳統年假幾乎重疊 但期間較長
: 因此 或可預期部分年節返鄉車朝
: 將由農曆除夕至初五 有效分散至學童寒假期間
或許有可能,
但是我問的就是,如果未訂定農曆年假為國定假日,
是不是大家就不過農曆年了?
農曆正月初一,甚至今天是幾月幾日星期幾該不該休息放假,
這好像已經不是"規定"出來的假日了,
而是經年累月形成的慣習,
是有可能有人不想過農曆年的,
但是有多少呢?
你是如何認為,這可以透過重新規定可以解消這樣的慣習?
如果真的解消了,不堵車了,但值得嗎?

當然,時代在變,
7-eleven都可以全年無休了,
但這樣的例子不就正好說明,
訂定國定年假,怎能說就是"強迫某些日子放假"?
私人契約約定還是可以調節個人假期時間的。

至於你下面所舉的國軍放假的例子,
似乎是事先有了假日,日數確定,
才能考量如何分配協調大家在不同的時段放假。
但這可能又比較有強迫的性質了,
某梯次可能會比較多人想放假,還需要靠抽籤決定...

我所有想講的只是:複雜性。
當某種解決方式涉及的複雜性太大時,
說不定這不會是好的解決方法,
光是評估後果這個動作,就可能是很大的cost了...
: : 其次,你的cost benefit analysis在哪裡?
: : 在你所提出的放假問題,當大家放假的時間都不一樣,
: : 會不會反而在其他方面造成"浪費"?
: : 尤其是規定國定假日最直接影響的是政府機關,
: : 不同機關放假日不同的話,你覺得會發生什麼事?
: : 除非你要說的是,政府機關都不應該放假了,
: : 應該全年無休,其中的公務員則自己安排自己的假期,
: : 但是在機關內部承辦事項越來越專業化的現在,
: : 你還是一樣可能遇到"找承辦人,承辦人不在,找代理人,代理人一問三不知"這種事,
: : 這會不會造成更大的"浪費"?比起塞車浪費更大?
: : 在放假日上"deregulation",會不會反而造成需要在其他的事項上re-regulation,
: : 增加regulatory cost?
: 你這個提問很好 也是我當初沒有仔細思考之處
: 誠如你所言 國定假日制定的意義與效力
: 應該是政府機關最有立竿見影之效
: 所以 如果要作所謂的 成本效益分析
: 或是瞭解各階層政府機關人力代理問題
: 由行政院研考會著手研究其實不錯
: 不然你就會只聽到每年農曆春節時
: 交通部長的事前保證不塞車牛皮 與事後抱怨全國車輛都上路當然塞的遁詞
: 你提到的代理問題 相當重要 但我會這樣來看
: 第一 並非所有公務員的工作都無法有效代理
: 第二 不能因為專業分工化 而形成無法代理 直接推論無法推行彈性國定年假
ya
我想說的只是這需要cost benefit analysis。

: 第三 事實上 一般公務員只要服務一定年資以上
: 其每年除國定假日外 最多可有30天的休假
: 也就是說 彈性年假如果仍有所謂的無法代理問題
: 那也不過是公務員2,30天休假上再多7天的問題
: 第四 國軍弟兄因為戰備員額的維持
: 早就在每年春節期間 自動施行彈性放假的做法
自動阿...自動挑學長不想放的那一梯....:)

: 最後一個比較有趣的想法是
: 你以上的回應大多著重於"經濟分析層面"
: 但其實我比較想對話的"國定假日的法理層面"
: 特別是我談到的"少數民族"與"漢民族農曆春節"的衝突
: 是否構成所謂的種族歧視?
: 進而形成修改此依制度的法理學切入點?
如果你真的認為有什麼"法理"的話,
我個人的意見是....你被騙了。
法學,如果真的是一門獨立、自律的學問,
他唯一可能有的價值只有"一致性",
也就是說:維持status quo。
其他所有的價值,都必須從道德哲學、政治哲學、社會學、經濟學提供。
而這些更上層的學問
才是支持公法、民法、商法、刑法等各自成為獨立、自律的法律學門的原因。
當然,這只是我自己的看法。

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Tags: 法學

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高速公路路權問題

Agatha avatar
By Agatha
at 2005-05-09T15:59
: : 憲法第七條所談到的 種族平等 : : 對於 台灣原住民族的不同年節放假需求 : : 對於 外籍新娘的潑水節 萬聖節 聖誕假期需求 : : 一個僵固的農曆春節安排除了有引發假期塞車的實際問題外 : : 是否構成了 種族的歧視與不平等 : : 從而 如果能由法律層面放寬個人年節放假之規定 : ...

高速公路路權問題

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2005-05-09T15:27
其實我不是很喜歡 一段一段的回文章 因為不是當事人 看起來有點累 不過想來想去還是只有這樣回文比較方便 如有不便請包含 : : 個人粗淺的認為 : : 農曆春節原係由中國漢民族之傳統節慶 : : 配合中國農民曆與農耕生活 : : 有其自然形成之and#34;最適效率假期需求與安排and#34; : : ...

無主物先占

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By Frederic
at 2005-05-06T00:25
※ 引述《SweetSwede (我只是友善的過客...)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 LAW 看板] : 作者: SweetSwede (我只是友善的過客...) 看板: LAW : 標題: [問題]無主物先占 : 時間: Thu May 5 23:49:07 2005 : 我們的民法802就是無主物 ...

無主物先占

Kristin avatar
By Kristin
at 2005-05-05T23:49
※ [本文轉錄自 LAW 看板] 作者: SweetSwede (我只是友善的過客...) 看板: LAW 標題: [問題]無主物先占 時間: Thu May 5 23:49:07 2005 我們的民法802就是無主物先占 我想知道他的法源~ 好像是英國貴族獵狐的故事~ 想知道詳細的內容^^ 以 ...

高速公路路權問題

Ina avatar
By Ina
at 2005-05-03T03:01
※ 引述《Simon (我是素食寶寶N ﰠ )》之銘言: : : 我認為這基本上是一個政策與基本權的衝突問題,因此必須先澄清 : : 究竟此處的政策目的為何,以及其所涉及的基本權利有哪些,再進 : : 一步透過對於目的正當性與手段的合法性(比例原則)進行檢討。 : : 此處的政策目的我認為是,在存在有 ...